LEGION REBELDE COSTA RICA

Fans de Star Wars, amigos de la Legion Rebelde
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  ForoForo  CalendarioCalendario  GaleríaGalería  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  Conectarse  

Comparte | 
 

 consulta :face:

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
AutorMensaje
beorn_ira
Amigo de la Alianza Rebelde


Cantidad de envíos : 34
Edad : 48
Localización : En una galaxia muy lejana pero un planeta muy verde
Fecha de inscripción : 31/03/2008

MensajeTema: consulta :face:   Lun Jul 07, 2008 9:17 pm

Hola

Este domingo me la pase en un mega maraton de las 6 películas, y algo que me quedo de duda es si fue realmente un maestro Jedi el que mando hacer los clones o fue el emperador que envio a un seguidor haciendose pasar por Jedi para hacer el pedido de los clones.

Cordialmente

Beörn Ira
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.sociedadtolkiencr.com
Senador Bail Organa
Lider Alianza Rebelde
Lider Alianza Rebelde


Cantidad de envíos : 1010
Edad : 47
Localización : En cualquier lugar de la Galaxia, gracias al Salto Hiperspacial
Fecha de inscripción : 26/03/2008

MensajeTema: Re: consulta :face:   Mar Jul 08, 2008 9:42 am

beorn_ira escribió:
Hola

Este domingo me la pase en un mega maraton de las 6 películas, y algo que me quedo de duda es si fue realmente un maestro Jedi el que mando hacer los clones o fue el emperador que envio a un seguidor haciendose pasar por Jedi para hacer el pedido de los clones.

Cordialmente

Beörn Ira

Aqui tu respuesta amigo mio Cool

"Syfo
Dyas fué un miembro del consejo jedi, amigo y compañero de el Conde
Dooku, ambos fueron a la busqueda de Darth Sidious, pero, Dooku fué
seducido por el lado oscuro cuando estuvo en presencia de Sidious,
luego de ello, Tyranus (nuevo nombre Sith de Dooku), se enfrentó a Dyas
en duelo de Light Saber y lo mató."





"En
realidad fue el mismo syfo quien puso la orden para los clones porque
sintió que habria guerra y serian necesarios para proteger a la
Republica, le dijo a Dooku sobre esto antes que al Consejo, Dooku le
dijo a Sidious y juntos planearon asesinarlo para tomar el control de
la operacion de los clones, entonces Dooku mató a Syfo y luego se ocupó
de reclutar a Jango y mantener al dia los pagos de la clonacion y toda
la historia que ya sabemos.. ademas de borrar Kamino de los Archivos
Jedi antes de dejar la Orden.


Y esa es la historia


Saludos!"

Y aqui est aun poco mas de lo que encontré en wikipedia:


Sifo-Dyas era un maestro en la Orden Jedi, asesinado poco tiempo después de la batalla de Naboo. El primer ministro de Kamino, Lama Su, informó a Obi-Wan Kenobi que Sifo-Dyas había ordenado la creación de un ejército clon en Kamino para ayudar a la República galáctica. El Consejo Jedi no estaba al tanto de la orden hasta que Obi-Wan les informó, después de encontrar a los kaminoanos.

De acuerdo con la novela Labyrinth of Evil, Sifo-Dyas era un amigo del maestro Jedi Dooku, el cual compartió su creencia de que la Orden Jedi no era lo que una vez fue, y que una vez se apenó al servir a un Senado corrupto. Dooku, que comenzaba su entrenamiento Sith como Darth Tyranus, fue informado por Darth Sidious
de que Dyas había dado la orden para la creación de un ejército clon en
secreto. Dooku recibió la orden de matarlo mientras dormía y de borrar
Kamino de los archivos Jedi
antes de dejar permanentemente la Orden.
De acuerdo con El Ataque de los Clones, Sifo Dyas secretamente contactó con los kaminoanos en la orden del supremo canciller Palpatine.
Esta pudo ser la razón de hacer la muerte de Sifo-Dyas mucho más
convincente. Si le hubiera dicho a alguien que la orden de los clones
era deseo de Palpatine, entonces todos los planes de Palpatine se
hubieran destruido. Dooku, poco tiempo después, regaló el sable de luz de Sifo-Dyas al General Grievous, que colecciona los de los Jedi que ha asesinado.

Es posible que Sidious sintió que la amistad de Sifo-Dyas con el Conde Dooku podía deshacer el entrenamiento de Dooku como un lord sith. Con la muerte de Qui Gon Jinn
y de Sifo-Dyas, Dooku fue más leal a su nuevo maestro sith. George
lucas comentó que Sifo-Dyas era un arenque rojo pero los fans pidieron
la verdadera identidad, y forzaron a George Lucas a aclarar el misterio
en Labyrinth of Evil. Lucas quería que los fans creyeran que los Sith estában detrás de la orden del ejército clon.

Tomado de: Sifo Dyas en Wikipedia

_________________

Luchando con valentía para superar la oscuridad, tanto en este mundo y dentro de mi, que con justicia me dedico a forjar mi propio destino.

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.legionrebeldecr.com
beorn_ira
Amigo de la Alianza Rebelde


Cantidad de envíos : 34
Edad : 48
Localización : En una galaxia muy lejana pero un planeta muy verde
Fecha de inscripción : 31/03/2008

MensajeTema: nueva duda   Mar Jul 08, 2008 9:00 pm

Gracias por la información, la estaré estudiando para estar mejor preparado en una conversación, ahora mi nueva duda es:

¿se puede llegar a ser un sid sin haber sido un jedi?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.sociedadtolkiencr.com
Grand_Admiral_ED
Una amenaza para el Imperio


Cantidad de envíos : 314
Edad : 37
Localización : Destructor Imperial Quimera
Fecha de inscripción : 28/03/2008

MensajeTema: Re: consulta :face:   Mar Jul 08, 2008 9:33 pm

Si

Los Jedi y los Sith siempre han sido ordenes separadas, por casi 25000 años.

La Leyenda dice que la orden Sith fue el producto de la mezcla de los primeros Jedi Oscuros y la Cultura SITH,

liderados por Xendor, se produjo la sisma de la Orden Jedi. Estos Jedi que empezaron ha usar el lado osucro fueron desterrados al espacio desconocido donde eventualmente llegaron luego de miles de años divagando a encontrar a los Sith.

Los Sith eran originalmente una especie sentiente que tenia contacto con la Fuerza, pero no al nivel de los Jedi, usaban la Fuerza de forma arcana, a modo de magia y alquimia. Con el tiempo se dio un proceso de mestizaje entre los Jedi desterrados y los Sith, tanto a nivel biologico como de tradiciones culturales. Esto llevo a que le pueblo Sith eventualmte fundara su propio Imperio forjado bajo las enseñanzas del Lado Oscuro.

Aproximadamente 5000 años antes de la Batalla de Yavin (la primera pelicula de Star Wars) unos exploradores por accidente descubren al Imperio Sith. Era de esperarse que se produjera un choque cultural, y que el Imperio Sith tratara de conquistar a la Antigua Republica. Aca es donde se da la primera guerra Sith, y empiezan los constantes confulictos de Jedi vs. Sith.

Eventualmente los Sith siguen desarrollando sus practicas oscuras, con la inclusion ocasional de uno que otro Jedi que es seducido por el Lado Oscuro.

Saltandonos un buen poco de tiempo, que prefiero contarte el cuento en persona, que de hecho es mas divertido

La gran mayoria de los Sith, nunca han sido Jedi.

El ejemplo mas claro es la Orden Sith, reformada por Darth Bane mil años antes de la Batalla de Yavin. Luego de ultima gran Guerra Sith, donde despues de la gran batalla de Russan, sobrevive un unico Sith, este Sith decide reformar la Orden, para eventualmente planear la venganza hacia los Jedi.

Esta Orden, era secreta y en todo momento consitio de solo 2: Un maestro y un Aprendiz. Esa tradicion se mantuvo hasta llegar a Darth Sidiuos y su aprendiz Darth Maul.

_________________
Visita: LA GUIA LATINOAMERICANA DE STAR WARS
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://guia-latinoamericana-star-wars.blogspot.com/
beorn_ira
Amigo de la Alianza Rebelde


Cantidad de envíos : 34
Edad : 48
Localización : En una galaxia muy lejana pero un planeta muy verde
Fecha de inscripción : 31/03/2008

MensajeTema: gracias   Jue Jul 10, 2008 9:53 pm

Hola

Gracias por la respuesta tan complesta, ahora otra pregunta, cuando un Jedi muero este se une a la fuerza pero que pasa con lso Sith al morir.

Cordialmente


Beörn Ira
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.sociedadtolkiencr.com
Grand_Admiral_ED
Una amenaza para el Imperio


Cantidad de envíos : 314
Edad : 37
Localización : Destructor Imperial Quimera
Fecha de inscripción : 28/03/2008

MensajeTema: Re: consulta :face:   Vie Jul 11, 2008 5:40 pm

En efecto se vuelven uno con la Fuerza. Todos los seres vivos en contacto con la Fuerza al morir se vuelven uno con la Fuerza.

Sin embargo existen formas de volver de la Fuerza. Quiza la mas conocida es la que emplean los Jedi, aparecer como espectros para comunicarse con los vivos, tal como lo hace Obi-Wan Kenobi con Luke.

Los Sith tambien tienen una tecnica similar pero se encuentra limitada a espacios fisicos. De hecho hay un planeta del antiguo Imperio Sith, Korriban que es el cementerio Sith. En el se encuentran las tumbas de los antiguos siths, las cuales se encuentran embrujadas y plagadas de fantasmas. Otro ejemplo son templos de Yavin 4, que fueron construidos para Exar Kun un poderoso Sith, el cual su espiritu maligno estubo vagando por 4 mil años hasta que Luke Skywalker y Corran Horn acabaron con el.

_________________
Visita: LA GUIA LATINOAMERICANA DE STAR WARS
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://guia-latinoamericana-star-wars.blogspot.com/
MasterKenobi
Jedi Master
Jedi Master


Cantidad de envíos : 347
Localización : Beyond the Dune Sea
Fecha de inscripción : 20/03/2008

MensajeTema: Re: consulta :face:   Vie Jul 11, 2008 8:39 pm

La técnica para hacerse uno con la Fuerza y mantener la identidad tiene como requisito fundamental el entregarse a los demás, el tener un espíritu totalmente opuesto al egoísmo, por eso es que los Sith no pueden tener ese mismo estado, porque ellos son egoísmo puro. Los Sith han podido alcanzar otros estados, pero jamás el de retener de la identidad habiéndose convertido en uno con la Fuerza.

Como nota aparte, en la película Kung-Fu Panda aparece una referencia directa al hacerse uno con la Fuerza principalmente de Yoda, el maestro se deja simplemente llevar y desaparece, un homenaje a esa escena del episodio VI definitivamente.

_________________
Wise as Master Yoda, powerful as Master Windu
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
beorn_ira
Amigo de la Alianza Rebelde


Cantidad de envíos : 34
Edad : 48
Localización : En una galaxia muy lejana pero un planeta muy verde
Fecha de inscripción : 31/03/2008

MensajeTema: Fuerza, naturaleza y nueva consulta   Dom Jul 13, 2008 12:54 pm

Hola

Creo entender lo de ser uno con la fuerza, según una antigua leyenda celta, los druidas que se tranformar en osos llegaban a ser uno con la naturaleza y al morir se volvian en espíritus guardianes (quinto elemento) y los druidas que se transformaban en lobos se volvian su contraparte demonios de las profundidades.

Pero en su respuesta el Grand_Admiral_ED, dice que Luke Skywalker y Corran Horn acabaron con el espíritu de Yavin 4, es decir que los Sith pueden ser enviados a la nada a diferencia de los Jedi, después de su muerte.

Cordialmente

Beörn Ira
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.sociedadtolkiencr.com
Senador Bail Organa
Lider Alianza Rebelde
Lider Alianza Rebelde


Cantidad de envíos : 1010
Edad : 47
Localización : En cualquier lugar de la Galaxia, gracias al Salto Hiperspacial
Fecha de inscripción : 26/03/2008

MensajeTema: Gracias por tu aporte   Dom Jul 13, 2008 1:26 pm

beorn_ira escribió:
Hola

Creo entender lo de ser uno con la fuerza, según una antigua leyenda celta, los druidas que se tranformar en osos llegaban a ser uno con la naturaleza y al morir se volvian en espíritus guardianes (quinto elemento) y los druidas que se transformaban en lobos se volvian su contraparte demonios de las profundidades.

Pero en su respuesta el Grand_Admiral_ED, dice que Luke Skywalker y Corran Horn acabaron con el espíritu de Yavin 4, es decir que los Sith pueden ser enviados a la nada a diferencia de los Jedi, después de su muerte.

Cordialmente

Beörn Ira

vaya, no conocìa esa leyenda celta, o sea a mi me gustan los lobos de toda la vida, me convertirè en una de ellos? affraid

ja,ja, gracias de nuevo beorn_ira por tu gran aporte, y aunque los sith "parece" que se unen a la Fuerza, mas bien su espiritu sobrevive a la muerte y queda en este mundo un poco diferente como lo hacen los Jedis geek

Ojala que Kenobi nos ilustre un poco mas sobre las diferencias entr e hacerse uno con la Fuerza como lo hacen los Jedis yoda1 , o como burlan el puesto fronterizo lod Sith maul y desde ahora entrarè en comunion con el espiritu de alguien que hace rato se ha echo uno con la Fuerza y no vemos por los foros . General Obi wan Kenobi lol!


_________________

Luchando con valentía para superar la oscuridad, tanto en este mundo y dentro de mi, que con justicia me dedico a forjar mi propio destino.

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.legionrebeldecr.com
Grand_Admiral_ED
Una amenaza para el Imperio


Cantidad de envíos : 314
Edad : 37
Localización : Destructor Imperial Quimera
Fecha de inscripción : 28/03/2008

MensajeTema: Re: consulta :face:   Dom Jul 13, 2008 3:18 pm

beorn_ira escribió:
Pero en su respuesta el Grand_Admiral_ED, dice que Luke Skywalker y Corran Horn acabaron con el espíritu de Yavin 4, es decir que los Sith pueden ser enviados a la nada a diferencia de los Jedi, después de su muerte

Si en este caso, vale se me olvido mencionar, que el espirutu maligno de Exar Kun se encontra "aprisionado" en su mausoleo (donde descanza su cuerpo fisico) y los templos Massasi, en la Luna de Yavin 4. Exar Kun estaba confiando a vagar por esos espacios

Luke Skywalker, logro vencer en el plano espiritual al espectro de Exar Kun debilitandolo grandemente, mientras que Corran Horn se encargo de destruir o demoler el antiguo mausoleo donde esta "durmiendo" el malvado esperitu. Sin su "prision terrenal" Exar Kun se quedo sin su unica forma de volver a hacer de las suyas.

El espiruto de Exar Kun se encontra durmiendo, luego de su muerte 4000 años antes, pero fue despertado accidentalmente por el "miedo" de un pobre aprendiz de Luke Skywalker que fue asesinado por este fantasma maligno

Los Sith burlaban a la muerte confinando su espíritu en espacios fisicos. Destruye el espacio fisico y no habra nada que contenga el espiritu en este plano existencial. En otras palabras anclaban o se amarraban a si mismo en este plano existencial. quita las amarras y el globo se ira volando

El Emperador Palpatine, logro perfeccionar una tecnica mas alla, donde podia mover su espiritu (e incluso de otras personas) al morir a otros cuerpos, fueran estos clones u otras personas desafortunadas. Palpatine logro regresar para hacer estragos en la Galaxia, gracias a esta tecnica de transferencia y a la clonacion. (de hecho mi amigo Oso, en otro tema te mostre el trabajo de un amigo haciendo el disfraz del Emperador Clonado, o bien una version joven de Palpatine)

_________________
Visita: LA GUIA LATINOAMERICANA DE STAR WARS
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://guia-latinoamericana-star-wars.blogspot.com/
beorn_ira
Amigo de la Alianza Rebelde


Cantidad de envíos : 34
Edad : 48
Localización : En una galaxia muy lejana pero un planeta muy verde
Fecha de inscripción : 31/03/2008

MensajeTema: Posesiones   Dom Jul 13, 2008 9:04 pm

Es decir los Jedys se volvian uno con la fueza y regresaban para guiar a sus sucesores.

Pero los Sith se mantiene como espectros diabolicos y en el caso del emperador como un esprírituo que se posesiona de los cuerpos ajenos, nueva pregunta que clase de seres heran los más vulnerables a estos, es dcir los clones no creo que se opusieran a ser su morada pero que hay de otros que nos sean sith o clones.

Cordialmente

Beörn Ira
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.sociedadtolkiencr.com
Grand_Admiral_ED
Una amenaza para el Imperio


Cantidad de envíos : 314
Edad : 37
Localización : Destructor Imperial Quimera
Fecha de inscripción : 28/03/2008

MensajeTema: Re: consulta :face:   Dom Jul 13, 2008 9:36 pm

En cuanto a la "tecnica de Transferencia" de Palpatine, cualquier ser vivo con conexion con la Fuerza era vulnerable, a que le fuera "robado" su cuerpo.

Palpatine tenia cientos de Clones suyos a su disposicion, pero estos se "degradaban y envejecian" rápidamente quedando practicamente en cenizas debido a las enegias nocivas del Lado Oscuro de Fuerza.

Ante este dilema Palpatine trato de robar el cuerpo del tercer hijo recien nacido de Han Solo y la Princesa Leia, pero no lo logro. En el proceso de transferencia un Jedi gravemente herido a punto de morir se sacrifico y recibio al espiritu maligno, que no pudo reparar su nuevo cuerpo herido de muerte y fallecio rapidamente lo que no le permitio poder hacer su tecnica de transferencia a tiempo para burlar su destino.



Como nota conexa, Palpatine usaba esta tecnica a modo de castigo para "valiosos" colaboradores. Cuando los rebeldes destruyeron a la Estrella de la Muerte, el Emperador mando a traer a su presencia al ingeniero responsable del diseño de la Estrella de la Muerte y lo ejecuto de forma dolorosa, pero transfirio su espiritu a un nuevo cuerpo clonado para que aprendiera la leccion y le siguiera diseñando armas de destruccion masivas

_________________
Visita: LA GUIA LATINOAMERICANA DE STAR WARS
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://guia-latinoamericana-star-wars.blogspot.com/
beorn_ira
Amigo de la Alianza Rebelde


Cantidad de envíos : 34
Edad : 48
Localización : En una galaxia muy lejana pero un planeta muy verde
Fecha de inscripción : 31/03/2008

MensajeTema: sobre emperador   Mar Jul 15, 2008 10:29 pm

Entonces cuantos emperados existen o existieron o era le mismo solo que ocn diferente cuerpo, además despues de que Anakin y Luck destruyeron al emperados en el regreso del Jedy destruyeron los sith o no
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.sociedadtolkiencr.com
Grand_Admiral_ED
Una amenaza para el Imperio


Cantidad de envíos : 314
Edad : 37
Localización : Destructor Imperial Quimera
Fecha de inscripción : 28/03/2008

MensajeTema: Re: consulta :face:   Miér Jul 16, 2008 10:23 am

Te respondo mi Oso amigo....

Siempre hubo un solo Palpatine, nada mas que para burlar la muerte cambiaba de cuerpos.

En Endor, Anakin y Luke trajeron balance a la Fuerza, pero.... no destruyeron del todo a los SITH....

Poco antes de morir Darth Vader empezo en secreto a entrenar una aprendiz en las artes SITH, ella era Lumiya. Lumiya era una Mano del Emperador (creo que en otro tema te explique que eran las Manos del Emperador) con gran potencial en la Fuerza. Cuando Vader y Sidious murieron, ella se autoproclamo heredera de la tradicion Sith y sigio la enseñasa secreta de Darth Bane: Solo 2, un maestro y un aprendiz. Ella llego a tener 2 aprendices oscuros: Carnor Jax (un antiguo guardia real del Emperador, que se encargo de sabotear los clones del Emperador, para el ser unico Sith) y Jacen Solo (si hijo de Han Solo y la Princesa Leia)

Al mismo tiempo en mucho secreto, el mundo Sith de Korriban, otra orden Sith se gestaba en secreto, creciendo en nuemeros de seguidores bajo el liderazgo de Darth Kryat. Esta Orden secreta Sith, habria de jugar un papel dominante en la Galaxia hasta 100 años despues de los eventos del Retorno del Jedi. Darth Kyat solia ser un poderoso caballero Jedi, que eventualmente, luego de una larga desafortunada serie de eventos, fue corrompido e intruido en las artes Sith por el fantasma de una antigua Sith que encontraba "aprisionada" en su tumba en el planeta Korriban.

_________________
Visita: LA GUIA LATINOAMERICANA DE STAR WARS
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://guia-latinoamericana-star-wars.blogspot.com/
crazas
CO Legión 501st Costa Rica
CO Legión 501st Costa Rica


Cantidad de envíos : 87
Edad : 50
Fecha de inscripción : 28/03/2008

MensajeTema: Re: consulta :face:   Sáb Jul 19, 2008 1:41 am

MasterKenobi escribió:
La técnica para hacerse uno con la Fuerza y mantener la identidad tiene como requisito fundamental el entregarse a los demás, el tener un espíritu totalmente opuesto al egoísmo, por eso es que los Sith no pueden tener ese mismo estado, porque ellos son egoísmo puro. Los Sith han podido alcanzar otros estados, pero jamás el de retener de la identidad habiéndose convertido en uno con la Fuerza.

Grand AdmiralEd escribió:
Los Sith burlaban a la muerte confinando su espíritu en espacios fisicos. Destruye el espacio fisico y no habra nada que contenga el espiritu en este plano existencial. En otras palabras anclaban o se amarraban a si mismo en este plano existencial. quita las amarras y el globo se ira volando

Alberto y Ed, en esta tengo de discernir con ustedes, el Force Gosth es simplemente una tecnica y no tiene nada que ver el ser Jedi o Sith, simplemente es, como te decia, una tecnica que ambos pueden aprender.
De hecho, A Darth Krayt se le aparecen los "fantasmas" de Darth Bane, Darth Nihilus y Darth Andeddu en la serie de Legacy, asi que definitivamente no es algo "exclusivo" de los Jedis.
Diiamos que es lo mismo del Force Lightning, un Jedi puede aprenderlo, pero por su forma de pensar no lo usa, es una tecnica mas.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.501stcr.com
Grand_Admiral_ED
Una amenaza para el Imperio


Cantidad de envíos : 314
Edad : 37
Localización : Destructor Imperial Quimera
Fecha de inscripción : 28/03/2008

MensajeTema: Re: consulta :face:   Sáb Jul 19, 2008 2:10 am

Ahhh pero esos fantasmas Sith, eran canalizados por medio de los Holocrones de cada uno de esos Siths y ademas se le aparecieron a Darth Krayt en Korriban

_________________
Visita: LA GUIA LATINOAMERICANA DE STAR WARS
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://guia-latinoamericana-star-wars.blogspot.com/
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: consulta :face:   Hoy a las 5:09 pm

Volver arriba Ir abajo
 
consulta :face:
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» Awesome face: juegos
» CONSULTA EXPERTOS EN NUMISMATICA CATALANA
» Consulta sobre Quinarios de Época Republicana
» CONSULTA...del LATIN
» Consulta h-20: Spi

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
LEGION REBELDE COSTA RICA :: Star Wars (Películas, Series, Universo Expandido) :: AOTC - Episode II: "Attack of the Clones"-
Cambiar a: